Die schwarze Liste der Inhaltsstoffe

[volviiic]

Glycol Palmitate werden als Emulgatoren, Lipide und Tenside eingesetzt. Wird als "eingeschränkt empfehlenswert" eingestuft.

[UB-Res]

Dieser Beitrag bezieht sich auf den ersten Text dieses Forums von Monal (06.02.2008, Die schwarze Liste der Inhaltsstoffe Beitrag #1)

Sorry für die Kritik aber deine Tensidbeurteilung ist fachlich teilweise nicht ganz richtig. Ich erlaube mir folgende Berichtigungen zu posten:

Ammonium Lauryl Sulfat (ALS) - ALS ist KEIN Tensid auf Basis von Polyethylenglykol (PEG) sodern ein Alkyl Sulfat aus Laurylsäure, Schwefeltrioxid und Ammoniak. Da kommt kein PEG drinnen vor weder in den Rohstoffen noch im fertigen Produkt.

Sodium Laureth Sulfate (SLeS) - die KEIEN alkoholische Form sondern ein ETHER des Laurylaklkohols mit Ethylenoxid. Daher der Name LauRETH weil es eben ein ETHER ist.

Sodium Coco Sulfate - ist NICHT das mildeste der Tenside, die aus veresterten Fettsäuren gewonnen wird. Zein-Tests und HET-CAM Test zeigen dass Sodium Coco Sulfate praktisch genauso aggressiv ist wie Ammonium Lauryl Sulfate und Sodium Lauryl Sulfate. Es hinterlässt aber ein weicheres und besseres Haut- und Haargefühl aufgrund er darin enthaltenen längeren Fettsäuren als die Lauryl Sulfate. Es gibt hunderte male mildere Tenside als Sodium Coco Sulfate allerdings kann man auch mit aggresiven Tensiden einigermassen milde Shampoos formulieren wenn man die richtigen Rückfetter und Pfegestoffe dazugibt.

Coco Glucoside - ist KEINESFALLS das verträglichste und mildeste Tensid. Coco Glucoside ist halb so agressiv wie die Lauryl Sulfate aber immer noch 50 mal aggresiver als die mildesten Tenside. Trocknet ohen Pflegeadditive Haut und Haare sehr stark aus und macht die Haare strohiger als alle anderen Tenside. Aber wie gesagt, alles eine Frage der Pflegeadditive. Damit kann man auch mit den Glucosiden brauchbare Produkte herstellen.

Waschnüsse sind KEINE tensidfrei Alternative um Haare zu waschen da Waschnüsse Saponine enthalten und das sind (natürliche) Tenside. Tensidfrei wäre die von dir erwähnte Lavaerde oder andere Mineralerden (Bentonit, Hectorit, Kaolin, Montmorrilonit etc). Es gibt allerdings auch professionelle Shampoos aus rein pflanzlichen Tensiden (Saponinen) welche frei von Sulfaten, Propyl Betainen, Glutamaten, Glucosiden, Tauraten und anderen synthetisch hergestellten Tensiden sind und hervoragende zum Haarewaschen geeigent sind da sie die Schuppenschicht der Haare nicht angreifen.

Ist mein erster Beitrag hier und ich hoffe es ist mir keiner böse wenn ich hin und wieder mal ein paar kleinere Rohstoff-Missverständnisse richtigstelle ...

[volviiic]

Ist mein erster Beitrag hier und ich hoffe es ist mir keiner böse wenn ich hin und wieder mal ein paar kleinere Rohstoff-Missverständnisse richtigstelle ...

Keinesfalls. Wir sind immer dankbar, wenn Leute ihr (Fach-)Wissen weitergeben.

[UB-Res]

hallihallo =)
also ich hätte da mal ne frage da ich in der Suchfunktion und auch so im internet nix brauchbares finde und ich hoff da is mir jetzt keiner böse =)

also ich wollte fragen was für ein silikon "silicone quaternium- 22" ist =)

is das wasserlöslich oder nicht oder nur bedingt (weil ich mach grad nen neuen silikonfreien versuch und will wenn dann nur wasserlösliche verwenden )
also ich hab gelesen quat's sind irgendwie nicht auswaschbar und manche aber doch und jetzt kenn ich mich nicht so ganz aus auch weil da vorne noch ein "silicone" steht

das zeug befindet sich in einem aiko hitzeschutzspray vom müller den ich gekauft hab und mir gedacht hab cool da sind keine silikone drin tja falsch gedacht ich habs nur überlesen =(

wär lieb wenn mir da jemand mal wieder helfen könnte =)

gglg

Silicone Quaternium-22 ist ein Silikon welches 3 kationische Ladungen enthält. Es ist umgangssprachlich ein Quat (quaternary ammonium compound) und somit wie alle klassischen Quats ein rechtes Umweltproblem weil in der Natur schwer abbaubar.

Ob wasserlöslich oder nicht spielt für die Haarpflege keine Rolle weil alle Silikonverbindungen in Shampoos nur einen Zweck haben. Sich am Haar anzulagern und durch den Silikonfilm am Haar die Kämmbarkeit zu verbessern. Silicone Quaternium-22 mag zwar besser wasserlöslich sein als klassische Silicone (Dimethicone, Amodimethicone etc) dafür haftet es aber besser am Haar weil das anionische Haar die kationischen Ladungen des quaternisierten Silikons anzieht. Mit einfacheren Worten: Egal welche Silikonverbindung in einem Shampoo drinnen ist, es geht immer darum einen Silikonfilm (Deposit) am Haar zu erzeugen und dadurch die Kämmbarkeit zu verbessern. Auswaschbare Silikonverbindung machen keinen Sinn weil sie nicht auf dem Haar haften würden und somit keine Wirkung hätte. Wasserlöslich ist NICHT gleichzusetzten mit auswaschbar.

Lg U.

und kann ich des silikon jetz nur vom frisör entfernen lassen?

2-3 mal Haarewaschen mit einem Silicon-freien Shampoo recht um Silikondeposits zu entfernen. Spezialmethoden oder Spezialprodukte um Siliconfilme zu entfernen sind fachlich gesehen blanker Unsinn weil jeder Film den man auf die Haare aufträgt sich auch leicht wieder auswaschen lässt. Dies lässt sich sehr gut mit Floureszenzmarkern in Haartests zeigen.

[SamuFan92]

In diesen Thread gehören nur Incis, keine Produkte . Bitte dafür einen extra Thread eröffnen.

[UB-Res]

Ich bin hier grad ein bisschen Inhaltsstoffe am vergleichen
Coco Glucoside sollen ja die mildesten Tenside sein!? Im AO Honeysuckle ist "verseiftes Kokos- und Maisöl" drin (Coconut Oil-Corn Oil Soap). Ist das jetzt das selbe wie Coco Glucoside oder noch mal was anderes?

Vielleicht kann mir jemand helfen!

Coco-Glucoside ist ein 'Zuckertensid' aus Zucker und Öl und hat 'nichtionischen Eigenschaften' (ist nicht elektrisch geladen) und schäumt bzw wäscht auch in hartem (stark kalkhaltigem) Wasser gut. Ist unabhängig vom pH Wert, schäuumt also im sauren, neutralen und alkalsichen pH-Bereich. Gibt es seit ca 30 Jahren. Es gibt wesentlich aggresivere Tenside (zB Sulfate) aber auch wesentlich mildere Tenside (zB Glutamate, Lactylate etc), als Coco-Glucoside. Ohne Rückfetter trocknet es die Haut aus und macht die Haare strohig. Muss daher in Kosmetikprodukten immer mit anderen Rohstoffen gemischt werden. Die Hautverträglichkeit hängt ganz entschieden von den weiteren inhaltsstoffen (Rückfettern etc) ab.

Verseiftes Kokos- und Mais(keim)öl ist eine herkömmliche Seife (mit Natronlauge verseift) oder herkömmliche Schmierseife (wenn mit Kalilauge verseift) und hat 'anionische Eigenschaften' ist also elektrisch geladen und verliert in hartem Wasser einen beträchtlichen Teil seiner Waschkraft unter Bildung schwer entfernbarer Kalkseifenrückstände (bildet Ränder und Ablagerungen im Waschbecken besonders bei hartem Wasser.). Wäscht und schäumt nur im alkalischen Bereich kann also nicht Haut-pH-neutral (leicht sauer) eingestellt werden. Dafür enthält klassische Seife, wenn richtig hergestellt, einen natürlichen Rückfetter (einige Prozent des unverseiften Öls) und ist daher bei gesunder Haut im allgemeinen auch gut verträglich. Zum Haarewaschen ist Seife generell sehr schlecht geeignet wie sicher schon jede(r) festgestellt hat der das ausprobiert hat

zu Sodium Laureth Sulfate: was genau ist so schädlich daran? nur dass es allergische Reaktionen hervorrufen kann oder noch was anderes?
sry wenn das schon irgendwo beantwortet is aber ich hab bis jetz noch nix genaues gefunden..

Bei der Herstellung von Laureth Sulfate wird die Laurylsäure ethoxyliert (mit Ethylenoxid verbunden) und dabei entsteht zwangsläufig ein recht problematischer Stoff, das sogenannte Dioxan. Spuren von Dioxan sind in jedem Shampoo nachzuweisen welches Laureth Sulfat enthält. Da Dioxan ziemlich ungesund ist werden selbst geringste Mengen davon nicht gerne in Kosmetikprodukten gesehen und es gibt einige kritische Stimmen die darin ein ersthaftes Problem für die Konsumenten sehen. Ich will da keine Panik machen und man fällt sicher nicht tot um wenn man damit mal gebadet oder die Haare gewaschen hat aber ich persönlich verzichte dankend auf alles was ethoxiliert ist und ein -eth in der INCI hat.

Ich denke mal nicht, dass es so ein schlimmer Stoff ist, jedenfalls kein Filmbildner. Guar Hydroxypropyltrimonium chloride ist auch in einigen Shampoos von Urtekram drin (Henna-, Kamillen-, Aloe Vera- und Rosenshampoo). Urtekram ist ja NK und hat eigentlich ziemlich gute Incis.

Guar Hydroxypropyltrimonium chloride ist erstens ein Quat (Trimonium = der quaternäre Amin Teil) und zweitens ein Filmbildner. Guarkernmehl ist zwar an sich schon ein Filmbildner aber völlig inefektiv weil es sofort wieder ausgewaschen würde und nicht am Haar haften bleibt. Durch die quaternisierung (chemische Behandlung) erhält es eine kationische Ladung und bildet einen effektiven Film auf Haut und Haaren da diese anionisch geladen sind und sich durch die gegensätzliche Ladung anziehen. Guarkernmehl ist rein natürlich taugt aber höchstens als Verdickungsmittel.
Guar Hydroxypropyltrimonium chloride hat mit Naturkosmetik dagegen gar nichts mehr zu tun sondern ist ein umweltproblematischer hard-core Quat. War mal unerklärlicher Weise ein paar jahre bei ECOCERT erlaubt ist aber schon länst von der Positivliste geflogen weil es wie gesagt in der Naturkosmetik nichts zu suchen hat. Folglich sind Shampoos welche diesen Stoff enthalten definitiv KEINE Naturkosmetik weder nach den Regeln des BDIH, ECOCERT, NATRUE oder what so ever.

[SamuFan92]

So schaut mal hier, da könnt ihr euch austauschen .

[UB-Res]

Zuckertenside sind im allgemeinen die mildesten Tenside, ob es zwischen den einzelnen Zuckertensiden nochmal Unterschiede gibt, weiß ich nicht.

Je nach Kettenlänge der Fettsäure haben Zuckertenside (bestehen aus Fettsäure und Zucker) unterschiedliche Eigenschaften.

CAPRYLYL/CAPRYL GLUCOSIDE hat eine (aus Kokosöl extrahierte) sehr kurze Fettsäure mit 6-8 Kohlenstoffatomen. Schäumt etwas schwächer hat aber gute 'lösungsvermittelnde' Eigenschaften (hilft zb Öle oder ätherische Öle im Wasser klar löslich zu machen).

DECYL GLUCOSIDE enthält (aus Kokosöl extrahierte) Caprinsäure mit 10 Kohlenstoffatomen und schäumt am stärksten. Wird in NK-Shampoos oft als Haupttensid verwendet.

LAURYL GLUCOSIDE enthält (aus Kokosöl extrahierte) Laurylsäure mit 12 Kohlenstoffatomen. Schäumt auch noch sehr stark und wird auch als Co-Emulgator für Lotionen (1-2 Prozent) verwendet.

COCO-GLUCOSIDE enthällt alle Fettsäuren des Kokosöls (hauptsächlich Caprinsäure und Laurylsäure). Schäumt gut aber aufgrund der ebenfalls enthalten extralangen und extrakurzen Fettsäuren schwächer wie das Decyl Glucosid.

Proteintenside (zB Disodium Cocoyl Glutamate) sind wesentlich milder als die oben beschriebenen Zuckertensiede weil sie im Gegensatz zu den Zuckertensieden kaum Eiweiss aus der Haut herauslösen.

Wesentlich milder als diese Proteintenside sind wiederum die anionischen Zuckertensidderivate zB Sodium Coco-Polyglucose Tartrate und Disodium Coco-Polyglucose Citrate.